Слънчева енергия от Египет ще топли България и Европа през огромен подводен кабел

Кабелът с дължина 1 373 км ще доставя 3 000 MW електроенергия на европейската мрежа през Гърция и България

Обратно в новината

Коментари - Слънчева енергия от Египет ще топли България и Европа през огромен подводен кабел | Времето.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Само в Гърция и България се строят фотоволтаици съответно 30 000 (тридесет хиляди) и 24 000 (двадесет и четири хиляди) и до 2-3 години би трябвало да влязат в експлоатация само за инфо само България произвежда около 4000 Мвч въпроса е къде и как ще отива този ток 54 000МВч + тези "дребни" 3000 Мв от Египет има ли такава инфраструктура на балканите за износ към ЕС..

Объркал си се с няколко нули . Със здраве.

При 6000 ампера ток , на всеки 1 ом активно съпротивление ще имаме 6000 волта пад , това означава 1.2% загуби. За да имаме загуби под 10%, трябва общото съпротивление на кабела с дължина 1370км. да е максимум 8 ома. Е, няма как да стане, не и е един кабел.

По-голяма глупост не бях чел скоро време. Знае се че слънчевата енергия е непостоянен източник който трябва да се балансира в мрежата. Трябва да бъдат изградени съоражения като ПВЕЦ които да акумулират енергията през деня и да могат да я отдават през ноща когато соларната станция не работи. Отделно на това ще трябва да се изгради дълга преносна мрежа която ще оскъпи получаваният ток. Също така се знае че производителността на соларните панели пада с 15 - 20% когато работят в горещ климатичен пояс. Значи правителствата в Европа са готови да инвестират във Фирма в Египет най вероятно не на случайни хора вместо всяка дрържава като България, Гърция, Италия, Испания да си изградят собствени соларни паркове и парите да остават в държавата им. В България имаме много слънчеви дни. В Сандански са 312 средно слънчеви дни в годината от 365 дни. В Смолян 309 средно слънчеви дни, в същото време ние сме в умерен часови пояс което предоставя по добра работа и по голяма производителност на соларният парк. В същото време се спестява по високат ацена на преноса.

През 2025 ще бъде изградена транспортната лента оф Нигерия до БГ за уранова руда за АЕЦ Козлодуй През 2026 тръбата за прясна вода от Хуималаите, ще стигне до БГ През 2026 ще се финализа договорът с родилните домове в Мадагаскар за внос на пеленачета - прогнозите са до 35 000 годишно, предварително обработени по стандарта за БГ етнос - избелени и с русоляви къдръци От един от голямите износители на ток в Европа, стигнахме до там да внасяме ток от Египет ?!?!?!

ТЕЦ Варна е 3700 мв

ㅤ

"... ще топли България и Европа..." Някой сега да не си помисли, че България и Европа са с еднаква площ?!!

Не знам дали си давате сметка ама 3000 MW са много много малко за европейската енергийна система ,буквално едно нищо..

Амммммм значи ли това да не произвеждаме ток на 2-5 ст. в България и да го полузваме а да купуваме на 40 ст и да го плащаме на левче ли? Къде е Българската държава? Българското производство? Всъщност има ли все още държава България?

Енергия за България и Европа. България извън Европа ли е?

Явно е планирано или по скоро, ще сменят статуса от "държава" на "колония" - официално

Тука всички са ел инженери и разбират от далекопроводи, долу даже прочетох, че за големи растояние е по-добре да е прав тока

Ами "прав" я, сега не стига, че ще го плащаме, ами и "крив" ток да ни доставят :) Мухаааааааааааааа

На нас ни закриха 1680 MWh атомни мощности и не ни позволиха да открием 2000 нови, сега като нямало, щели да доставят от египетски фотоволтаици. И трябва да се радваме на поредната идиотия, щото доматите ги ядем барабар с коловете. Дето се вика - слънце пече, диря няма.

Ако няма гола певачка, темата се залива с помия...мангали и курви, сър. Пишете минуси, Ваш...Благородие....

Ама от статията не става ясно... през телефонен кабел ли ще прекарат енергията или по оптичен?

оливате се бе! Слънчева енергия от Сахара...не усещам ли тук иронията...да превърнем и нашата си страна в Сафари, пардон, Сахара, и ще цъфнем, та блеснем... Европа отдавна си има такива съоръжения...да ви...

РУСНАЦИТЕ ЩЕ ГО ПРЕКЪСНАТ.......

Един кабел от Луната и ето-захранени сме!

.

Скоро да очакваме за прерязан кабел и предаден за скрап от българска ромска подводница

Докато стане може да ни няма вече

Сметката е пак без кръчмаря! Ще изградят инсталациите, ще прекарат кабела и тогава ще дойдат пак янките да го взривят, както "Северен поток", та Чичо Сам да си продава без проблем скъпия шистов газ. Дерзайте, братя българи и европейци и тъпчете гушата на ненситните кравари!

Та значи според тебе Апостоле, най-добре да чекаме руснаците да пуснат газта и ако меже да им плащаме в руски рубли - сигуро и евтино, а ?

Сигурно и евтино

Толкова е сигурно че никой вече не им вярва.

Ханко ................. кой не им вярва? украинците или кой не вярва на руснаците. в Европа с изключение на Полша и България другите си работят с тях. ние също работим, ама през Гърция. Азия си работи с Русия. това че в момента САЩ и Русия са скарани в момента не означава нищо. утре, след 1, след3, след 5 години пак ще се оправят и пак ще работят заедно. нали преди няколко години Китай и САЩ бяха в търговска война. и какво стана. кой спечели, кой изгуби. САЩ и Китай спечелиха. подписаха си договори, мита и каквото се сетиш. кой изгуби - изгуби Европа. докато Европа следваше санкциите на САЩ, китайците ни изритаха. след като ни изритаха, нашите места бяха заети от американски компании или от американски посредници. в крайна сметка обаче изгуби Европа. така че за руснаците не си прав. ето Иран и Венецуела са голям проблем за САЩ, но във времена на криза САЩ реши да затопли отношенията и с двете страни. с Венецуела малко повече, само и само да продават нефт за да успокоят пазара. Иран не им се върза и продължи да си гледа собствения интерес. така че за САЩ всичко е въпрос на интереси в момента и за след време. днес си враг и от утре си приятел, ако си изгоден. ако не си изгоден ставаш враг. сега техния голям приятел Саудитска Арабия отказа да увеличи добива и да падне цената, а това е свързано с десетки милиарди загуби за тях, и от най добър приятел сега се говори за санкции, за това че може да предадат секретни военни технологии на Русия и т.н. глупости. всички знаем че има експортна, орязана, версия и такава за собствена употреба в САЩ. така че няма какво да споделят чак толкова което руснаците да не могат да си го набавят на пазарите за оръжие. всеки краде и шпионира другите. руснаците или американците, или китайците не са изключение.

Половината ток ще се губи при преноса по трасето... Това трябва да се консумира на място, а преноса е бая загуби...

Загубите са под 10%.

Ти имаш ли представа за какво говориш? Знаеш ли какво е примерно 9% загуба като говорим за пренос на енергия?

За Тошев: Да, знам. Ти знаеш ли? 3.5% / 1000 км кабел 1-2% за всеки конвертер

Европа ще се озъби без ток при следващата революция в Африка.

Споко ве момчета Слънце и Вятър винаги има някъде по Земното кълбо. Остава само да се навържи мрежата. Време е! Преди е била на АС сега вече може да е на DC. Tam ги няма тия загуби.

Кои точно загуби ги няма при използване на DC?

1. Загуби от вихрови токове. 2. Пренос на реактивна енергия.

абе, да, ама не съвсем. DC-DC или DC-AC конверторите за тея мощности са брутално скъпи. Ще трябва да направят големи отстъпки в КПД-то.

Какви вихрови токове и каква реактивна енергия в кабел ? А преобразуването DC/AC как се прави за 3 гигавата , а ?

ако токът е променлив то на двата края имаме трафове, където са вихровите токове и загубите от хистерезис, а кабела се нуждае от изолация, която да изолира трите фази, тоест имаме вече кондензатор - едната фаза, другата фаза и изолацията между тях, което винаги води до диелектрични загуби. То може на къси разстояние да не е фактор това ама на 1000 километра се натрупва бая капацитет, от там и реактивната енергия. Обаче тук има един друг фактор - специфично съпротивление на медта 1.68 *10E-8, на 1000 километра 1.68Е-2, на квадратен дециметър 1.68 ома. За примерно 500 киловолта текат 6000 ампера, по 2000 на фаза, омични загуби 4 мегавата на фаза при един квадратен дециметър, което показва нуждата от много дебел меден кабел в силно агресивна морска среда, тоест голяма вероятност за внезапно повишаване на утечката и полагане на нов много дебел кабел от мед. Което значи много пари, 1 кв дециметър по 1000 километра правят 1000 кубични метра мед на фаза без изолацията между фазите и тази да не влезе вода в изолацията за 500 киловолта ....

Това с трансформаторите е ясно - имат загуби, но доколкото знам са 1-2 процента. А колко са загубите от инверторите ? Моята информация е , че са поне 3-4 процента , а понякога и повече. Да не говорим за това колко по-ненадеждни са. Единственият плюс който виждам с постоянния ток е липсата на необходимост от синхронизация. Но не мисля, че това е чак толкова голямо предимство, та да си струва другите разходи. Относно разходите в активното съпротивление на кабела - ясно е че са големи, ще топлим морето . 1000 кубични метра мед тежат към 9000 тона. Умножено по три, плюс изолация на 500кВ .....

Правия ток не е удобен за пренос на големи растояния. За това се прави на променлив от инвертори, повишава се напрежението (в случая сигурно ще е над 750kV) и така се пуска през кабелите за големи растояния

За големи мощности и разстояния е по-добре прав. Вземи да прочетеш

Това ми звучи като във филма ... "Тате ще ми купи колело, ама друг път ...". Ще чакаме кабел от Египет, при положение, че имаме готовност да изградим нови ядрени мощности. А този кабел ще топли основно морето. За такова разстояние загубите по пренос на ел.енергия ще са огромни. За който не помни уроците по физика: R=p*L/S.

https://www.energy-review.bg/bg/postoyannotokovi-elektroenergiini-mrezhi/2/222/

Добра статия, новото е, че има мрежи на 1200 kV DC.

Наистина високото напрежение при единица мощност води до намаляне на тока, който протича и съответно загубата по линията. Но съпротивлението на кабела и отделената при преноса енергия под формата на топлина, няма как да се избегне и е правопропорционално на дължината. Още навремето в Русия имаше мрежи за пренос, които работеха на няколко мегаволта, за да намалят загубите.

Тази формула е за АС 50-60 Hz. При DC няма проблем. Проблема е бил, че не нямало постоянно токови безколекторни двигатели с такива мощности някога. Нямало е и мощни преобразователи от DC на АС. Днес това не е така.

Фътьо, тази формула е точно за прав ток, за променлив имаме вече т.на. скин ефект. Апропо 3 гигавата на 500 мегаволта са 6 килоампера, сега потърсете полупроводников прибор с тези параметри, било тиристор или IGBT транзистор за инвертора. Шансът е само двигател/генератор с проводниците на високоволтовите трафове дето и без това се ползват са сваляне на 780 мегаволта далекопровод

Даскале, приборите се свързват последователно за напрежение и паралелно за ток. Инверторът е с клетъчна структура.

Кои прибори се свързват паралелно за ток и последователно за напрежение????? Я пак?

Тиристорите, ама там възниква проблема, че при тази схема най-качествения гърми, а за да се уравнят токовете/обратните и правите напрежения се слагат резистори .... изхождайки изцяло от принципна основа на база знанията си по схемотехника и се абстрахираме от това, че ще трябва да уравняваме около 1000 ампера ток. Един мощен тиристор има обратно / право на пробив напрежение 1000 волта и ток около 1000 ампера допустим постоянно протичащ ток по ефективна стойност, тоест 6 паралелни тиристора и 780 паралелни пакета последователни и то само за едната посока на тока, а това нещо като се включи веднъж ще трябва и да се изключи а то само не може. Трябва някак си да обърнете тока. Има измислена машина - ротационен преобразувател се казва, проблемът е че постояннотоковата част изисква ротор с четки(пак не става) ама и да пренасяте 3 гигавата на 1000 километра си е безумие още в самия си замисъл

Даскале, опитай 3600 А и 8900 V. За всеки тиристор.

3000MW то много бе ха ха ха

Има няма, ако пуснеме още един реактор в "Козлодуй" и ще сме толкова. А преди да спрем четирите малки реактора, общата мощност беше 3600 МВ.

Забравих само да спомена, че долу горе, една слънчева инсталация може да доставя ток около 8 часа. Другите 16 часа ще се оправяме както можем.

Глупости на търкалета. Зелените тикви ни докараха поскъпването на всичко!

А два мармота завиваха шоколад в станиоли...

Знам,че дирниците ще изтрият коментара ,но КОИ ОТ ЕВРОПЕЙЦИТЕ ,АНГЛИЧАНИТЕ И АМЕРИКАНЦИТЕ СЕ И ТЕРЕСУВАТ КАК ЖИВЕЯТ АФРИКАНЦИТЕ. ЗА НАШТЕ ДЕБИЛНИ ПОЛИТИЦИ ОТ ЗНАЧЕНИЕ Е КАКВО ВЛИЗА В ДЖОБА ИМ. И ПОНЕЖЕ ЗАСЕГА РУСИЯ НЕ ПОДДАВА НА ЗАВЛАДЯВАНЕ ОТИВАМЕ В АФРИКА!

Питаха как се прави Dc/Ac на 500 kV. Дира изтри линка, сигурно съм настъпил някого, не знам? Пишете HVDC на google.

Колко пари ще усвоят. Другото е вътър ...т.е. слънце

бързото изхвърляне на фотоволтаиците от употреба е генерално решение за замърсяване на природата. Ползата от тях е сто пъти по- малка от вредата, която нанасят. За производството им се използват материали, които не могат да се разградят за три пъти повече години от складираните атомни отпадъци. Като се вземат предвид констатациите, че за 12 години, сто процента от ФВЦ се амартизират напълно, то ел. енергията, добита от тях е с непредвидими последствия за природата. Химиците от БАН да ядат курорта! Даже и не алармират за проблемите, ама и толкова им и пипето- комунистическо.

Някой знае ли колко квадратни километра пустиня ще бъде унищожена заедно с естествената среда за живот на организмите там. И от кога производството и инсталирането на хиляди тонове пластмаса е "еко". Ами ако се окаже че пясъците в пустинята са неслучайно там и има отношение към процеси на планетата (слънчевото греене, пясъти и т.н.)? Ами ако се промени още повече климата заради директно вмешателство в естествени климатични процеси в региона?

И фотоволтаиците и акумулаторите са много мръсни. За ефтенията пък изобщо да не отваряме дума.

поредното безумие на евро-идиотите

В Италия , Гърция , южна Франция , Испания и в България е доста слънчево. Ако беше изгодно, щяхме тук да си инсталираме същите соларки и да избегнем проблемите с кабела. Но не става - енергията е с висока цена, а и е непостоянна , изисква балансиращи мощности на газ и това удвоява цената.

Този проект да не би да са гои писали гинеколожката и филоложката ?

Помагал е даскалът по френски

500 килволта с подводен кабел ? 1300 километра ? Пожелавам ви успех !

С 3 гигавата ще решите проблемите на Европа ? За който не знае - само АЕЦ Козлодуй произвежда 2 гигавата, но денонощно, не само когато има слънце

500 kV DC. Правено е.

И какво ще го правим този постоянен ток на края на кабела ?

Ползва се dc по няколко причини - няма реактивна мощност - не се налага синхронизация на свързаните мрежи Има AC/DC и DC/AC на двата края.

Хайде сега да ни разкажеш как се прави DC/AC за 500 kV и 3 GW

В СССР го правиха и в мегаволтовия диапазон. Само, че спряха. Не знам дали защото СССР се разпадна или защото не е технологично и загубите в процеса са кошмарни.

Бях написал, но ДИР-а ми го изтриха. Страх ли ви е или какво??? И така, най-добре е всеки колкото може да си помогне сам. Там някъде да се инсталира нещо си и да получавате ток по дълга жица... то е както сега Германия получава газ... За да си помогнете сами можете да си инсталирате сами соларни панели /електрически/ и да ги свържете директно с бойлера. Така нама нужда от инвертори и акумулатори. Това прави системата по-евтина и много по-проста и не изисква почти никаква поддръжка. Да, това е на дребно за домовете, но дава известна независимост от мрежата и от цената на тока. Ей такава независимост е опасна за едрия бизнес, защото ще си спестите плащането на част от тока, а това означава и акциз и ддс и т.н. А в бъдеще може и ел.автомобил да си зареждате и никой не може да ви наложи данък слънце. А защо ви съветвам да ползвате електрически панели въпреки ниското им КПД - защото системата е по-проста в сравнение с водогрейните панели които изискват прекарване на тръби, помпа и т.н.

Енергията от соларните панели излиза в пъти по-скъпа, дори и без инвертори. Причината е, че панелите имат определен живот и след време трябва да се сменят.

Само за ориентир: Инсталираш 1 кВт мощност. За една година при българските климатични условия се получават около и малко над 1100 кВт/ч. Времето за изплащане зависи основно от цената на панелите. В моя вариант, това което вече съм направил ми се изплаща за 4-6 години. Живота на панелите го дават 25 години, като производителността им ще спадне с 20%, но това не означава край на употребата.

Ама на теория. На практика - когато панелите загреят , КПД-то им пада , а при 70 градуса почти нищо не дават. Ефективни са в слънчевите дни през зимата

Муахаха ще доставя уя ми...тоя кабел ще струва милиарди...а подръжката му а инфраструктурата...такива проекти е имало отдавна всичките са изоставени...има един такъв кабел ако не се лъжа към Мароко...подръжката му всяка година струва милиони...цената на тоя ток ще е баснословна...30г. не може да се изплати кабелът само..има си видео в тубата точно за такива проекти...също голям проблем е пясъкът в Сахара...иначе досега цяла сахара да е в слънчеви панели

Иронията на тая снимка. Това са египетските пирамиди. Най-великата структура използвана като централа за ток. Да сложиш панели точно там е смешно. Или поне би било за цивилизацията, която ги е създала. Ама то така или иначе пише 'кор' или беше 'локо'. Това би ги изумило.

А дотогава?

ТОВА Е САМОУБИЙСТВЕНО БЕЗУМИЕ !

Баси тез по гениални и от мене ве, соларки по 20 процента насочени към зенита на Слънцето, нефелни инвертори с високи изкривявания(истинските следва да имат далеч повече тенекия от ментетата), повишаващи трафове. Значи загуби още 80 процента при добива, загуби от изкривяванията на менте инверторите, загуби от събирането на мощностите в трафа (прави се с греещи диоди и при синхронизирани инвертори), загуби в трафа и накрая неизбежната утечка от високото напрежение и дългия кабел във водата. Баси гениите

"Освен това зелената енергия, която ще транспортираме, ще бъде много по-евтина от днешните цени на енергията." ??? Що не проверите колко струва соларната енергия и да прибавите разходите за кабела. И после да дойдете да тропате подобни л...на в нета?

Тя глупоста по хората (продажните чиновници) ходи! Вместо да дадат парите на хората да си поставят панели на покривите те от Египет ще внасят. Ама ако ги дадат на хората няма да могат да ги откраднат.

ХА - ХА - ХА - ХА - ХА. Абе вие за идиоти ли ни имате. Само няколко въпроса за уточнение: 1. Това 3000 MW ли са или 3000 MWh. Между едното и другото има много голяма разлика. 2. Ако пренасяната мощност е 3000 MW, кабелът на какво напрежение ще бъде. Някой дали може да сметне тока който ще тече по него. 3. Дали някой от списвачите е запознат със закона на Ом (за сведение все още не е отменен а и не мисля че някога това ще стане). При тази дължина дали може да сметнете какви ще са загхубите. 4. в крайна сметка си мисля че тези пари дето сте написали няма да ви стигнат само за кабела.

Тъп си като гъз. Лампата у вас в кенефа във ватове ли е или във ватчасове.

Да ти отговоря аз... Ти си тъп. Електрическата енергия се измерва във ватове за време. я си отвори учебниците по физика.

ами пише си бе ...уй т...ъп...лампата е 100 вата т.е. тя консумира 100 джаула за секунда ...за 1 час ще консумира 0.1квч или 360000 джаула за час

И понастоящем между Казахстан и русия има далекопровод не за 3ГВт, а за 5. Над 1000км е. На 850кволта.

А дали правиш разлика между далекопровод и кабел. И колко може да бъде номиналното напрежение на един кабел.

Ама не е подводен

На около 1.5 милиона волта сметката излиза, няма да е много дебел кабелът.

кабелът е много дебел и мноооого скъп....тоя проект ще струва поне 10-15 милиарда...после има подръжка...има си лимит на възможностите на кабела...ако бе толкова евтино и лесно далекопроводите нямаше да са въздушни...и тук се говори за кабел на дъното на морето

Фътю, кабелите винаги пренасят ток, майна, оразмеряват се според тока и пада върху тях, съответно, прокарваната мощност зависи от напрежението, от което се взема класа на изолацията. Пренася три гигавата защото стандартното напрежение за далекопроводи е 800 мегаволта, сметни си тока

800 мегаволта? Я пак?

Това са 3000 MW , или 3GW , Три гигавата. За колко часа ще е - това е удобно премълчано. Очаква се да е за 4-8 часа на ден, ако има слънце. 3 гигавата ще е към 12 часа, през другото време ще е наполовина. Който не го мързи, да сметне интеграла и ще получи колко точно гигават-часа ще са за един ден. А едни други умници трябва да измислят начин как ще балансираме тази голяма мощност , която и се променя доста бързо.

Днес нашите собствени фотоволтаици видях, че вдигнаха 750мвт. Проблемът е, че и Египет е в нашата часова зона.

Евтина, евтина, колко да е евтина, като ще се плати предварително за опъването на тези безобразно скъпи кабели и батерии. Също, какви щса загубите от подобно пренасяне на енергия. Огромни предполагам.

Що? Примерно в русия какви мислиш, че са разстоянията между централа и консуматор.

Споменавате всуе името на Мордор, уважаеми!!! :))

Защото уважаеми, "в Русия" има междинни подстанции, за разлика от този кабел опънат по дъното на морето. :-) Този проект от сега мога да ви кажа, че няма да стане. Ако беше възможно и смислено, това отдавна щеше да е направено. Електроенргия се пренася и произвежда повече от 100 години.

И какъв е смисълът от тези междинни подстанции в русия? Преди имаше електропровод от НРБ до СССР без междинни станции. Не беше 1350км, ама пак беше няколкостотин километра.

Не питай какъв е смисъла, а вземи прочети. Съмнявам се да е имало далекопровод БЕЗ подстанции на определено разстояние.

Защо забравяте гръцките острови по пътя на кабела КРИТ ПАРОС Санторини и тн до Халкидики или разклонение о-в Самотраки от там Александрополис и Свиленград